Jag har blivit ombedd att berätta hur jag ser på HH-avel, och nu senast var det någon som tyckte at man blandade in för mycket malle...

Om jag får vara filosofisk så kan jag gämföra HH-avel med Malle avel...

Vi har Tyska IPO-linjer, Franska-Fransk Ring-linjer, Belgiska -Belgisk Ring linjer, Holländska -KNPV linjer...

Dessa hundar må kallas Malinois, men de är avlade mot en speciell sport/gren sedan de sista 60-70 åren...och i hundvärlden går det fort att förändra vissa genetiska drag...

Så om jag får spåna fritt så är MIN typ av Holändare faktiskt bara en "randig" malle...jag vet att många inte håller med mig...jag tror tom att en av mina bästa väninnor protesterar vilt mot min åsikt, men enligt mig så handlar det mer om vilka linjer man använder och vad de använts till tidigare.'

Det område som idag utgör Belgien och Nederländerna var under medeltiden splittrat i flera feodala småstater. På 1400-talet förenades dessa genom arv, äktenskap, köp och krig med hertigdömet Burgund. 1482 kom det så kallade burgundiska arvet att bli en del av den habsburgska ättens välde. Det ärvdes senare av ätten Habsburgs spanska gren och det var mot dessa som flera provinser gjorde uppror i slutet av 1500-talet.

 Upproret ledde till att den självständiga staten Nederländerna bildades men de södra delarna förblev i habsburgarnas kontroll tills det erövrades av Frankrike 1795. Wienkongressen beslutade att detta område skulle återförenas med Nederländerna, men redan 1830 gjorde de uppror varmed de självständiga staterna Belgien och Luxemburg bildades. Den sistnämnda staten var i personalunion med Nederländerna fram till 1890.

Så i början på 1900 talet så utvecklade Tyskarna sin Schäfer (varav några stamfäder  var randiga) och Belgien/holland hade sin typ av vall-herdehund...det var ju inte förrän en bit in på 1900 talet som den gula färgen förbjöds....nä..det är nog snarare så att den sport /tävling man strävar mot, den typ av hundar föder man upp...sedan bestämmer någon att en viss färg är förbjuden...i mina ögon är Holländaren en nrandig malle...eller en malle en gul holländare....1907 startades KNPV, sedan dess har det funnist både gula och randiga hundar...

Malinois Historia:

By the end of the nineteenth century there were quite a few shepherd dogs in Belgium that were of a similar type. They had a similarly nice temperament, and were very energetic and spirited. They were also very friendly toward their shepherds, but mistrusting and aloof toward strangers. The dogs were well adjusted to the wet and windy Belgian climate. Their build was ‘square’ (= the distance measured from the top of the withers to the ground is the same as the distance from the withers to the croup, or beginning of the tail) the ears were erect, triangular, and implanted high on the head, and the eyes were dark and almost almond shaped. They had a lively and intelligent expression, and weren’t very heavily boned. The differences in appearance were however, quite large. They were above all working dogs that had a task to perform, and were hardly ever owned by people interested in conformation.

HOLLÄNDAR HISTORIA

 In 1892 and 1899 the Belgian Shepherds and German Shepherds were fortunate enough to have such great admirers and leaders as Professor Reul for the Belgians, and Max von Stephanitz for the Germans. They made an inventory of their beloved breeds before they tried to come up with a standard and  pinpointed the desired colors.

Sure, there were changes over the years, but non so dangerous or radical as were made for the ‘Hollanders’. The Dutch felt that they had to distinguish themselves from the very similar Belgian Shepherds, and with the limitation of the color varieties to brindle, later without any white, the damage was quickly done.

For years the litters of  the short and rough haired versions in particular, averaged 4.6 and this had nothing to do with fertility, but with the fact that a lot of pups were either killed because they had the wrong colors, or they were never entered into the pedigrees.

Maybe the breeders had no choice, or maybe they didn’t know in those days that the phenotype of full siblings better reflects the genes carried by an individual dog than the phenotype of the parents.

In other words, breed two parents with desirable color, but if you get only a few pups with that same desirable color out of that litter, those pups that do will still have a good chance of passing on undesirable colors to their offspring.

The low average of 4.6 suggests that maybe half the litter was culled, and that almost guarantees ongoing undesirable traits in the future litters of the ‘correct’ pups. And thus the breed base got smaller and smaller. 

THE NHC
Certainly in those early years as described above, there was no need for fancy looking dogs. The only goal being workability, the Dutch Shepherd, or ‘Hollander’ as he is affectionately called in the Netherlands, wasn’t a breed created to fit someone’s ideal, it just developed.

As the NHC was being formed in the late 19th century, the need for working dogs was disappearing, but a few people could afford to keep a dog just for the fun of it. They started to worry about conformation, and at agriculture shows, just like in Belgium, a certain number of shepherds appeared that may have looked similar in type, but certainly not in color

In those days it was possible to enter a dog in a show as either a Belgian Shepherd or a Dutch Shepherd which shows how much these two breeds were alike. Eventually there was a split, and the club then was only for ‘Hollandse Herders,’ Dutch Shepherds.

The desire to create a breed that would clearly distinguish itself from the German and Belgian Shepherd dogs led to a color restriction in 1914. 

From that moment on all white was forbidden. Those drastic restrictions in permitted color and/or size led to an enormous deterioration of the available genetic material.

 More than anything, the exclusion of all white excluded an enormous amount of dogs from the breed pool since white is such a dominant gene. In Belgium however, yellow Dutch Shepherds with white markings could suddenly be entered as Belgian Shepherds (shorthair, Malinois) since there was no restriction of white there. Brindle Belgians could, in return, be entered as Dutch Shepherds.

 In 1928 some white was permitted again, and in 1934, yellow, red, brown, and liver were re-introduced as permitted colors for the shorthair, with yellow and reddish brown, as well as ashen re-introduced for the rough air.

 The longhair had no color changes. It was too late however. The breed base was small and a lot of good dogs had already been excluded due to the several color and structure changes. The clock could not be turned back again.

In 1960 the colors were restricted back to the way things were in 1914. Only this time the auburn longhair disappeared

Så fram till 1960 var tom gult tilåtet....

Belgien och Holland är  små länder , det är som att säga att en schäfer från Norrland är en annan ras än en schäfer från skåne...Det är längre avstånd emellan dessa landskap än det någonsin varit mellan Belgien & Holland.

Och som sagt även Schäfern var randig i början...jag tror ( det är min uppfattning)

Att många av de som en gång velat bevara arbetsförmågan hos HH &  Malle ser på saken som jag gör...dvs det är bara olika färger för samma typ av hund...

Så får man istället som köpare titta på vilka linjer som använts och till vilket program/tävling som hundarna är avlade mot....Eftersom jag har båda raserna så har jag ju samma mål med min avel...det är samma egenskaper jag vill ha i en bra malle som jag vill ha i en bra HH.

 

Noelle

27 februari 2009 00:47

Tackar för tanken men det var inte åt det hållet jag ville=)

http://deceptor.blogspot.com

 

Noelle

27 februari 2009 00:48

helt fel hemsida...

http://entidettliv.blogspot.com

Från
    Kom ihåg mig
URL

Säkerhetskod
     

Kommentar

Sista skälvande dagarna i Vilnius och jag har mer eller mindre fasat ut mig själv…så nästan inget att göra på jobbet… Nu har jag varit i Vilnius  sedan slutet på Oktober, Jösses vad tiden sprungit iväg…   Annars är det ju s...

För att citera Robban Broberg, det är ÖKEN! Vilnius är bara grått, grått ,grått, grått....och ännu mer grått... Jobbar 9-18 Litauisk tid vilket är 8-17 Svensk tid...Mitt svenska resesällskap roar sig med lite gym träning på kvällen och sedan hote...

Andra veckan i Vilnius går mot sitt slut, här är det en "public Holiday" idag och bara vi som jobbar "internationellt" jobbar. Vad GÖR jag då? Jag har det sista året varit operationellt ansvarig för SEB interna Servicedesk, dvs alla som är anställd...

Livet i Storstan rullar på…Jag har dedikerat de sista två åren till mitt arbete,. Jag trivs verkligen kanon med jobbet jag haft , jag har utvecklat mycket av min roll själv och känner att jag verkligen har gjort  skillnad .  Nu har kunden dock...

Det är så sorgligt med människor som saknar sjukdomsinsikt, alkoholism är en hemsk folksjukdom och inget man skulle behöva skämmas för, men man måste förstå när det är dags att söka hjälp! Man måste VILJA ha hjälp, och INSE att man är sjuk!Vad gör ma...